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虽然通过了ISO9000认证，那我们还得做什么？ Y…
发表于 2006-01-11 22:57
版主奖励：50点
忙了一个星期，等的就是这个结果，“同意推荐本公司通过ISO9000质量体系认证”！ 我这心里有说不出的高兴，于是，和几个负责人去外面弄了点小酒，放松一下几天紧张的情绪。我们没有弄虚作假，我们靠的是我们的实力，只要他检查的范围，我们基本上都能提供可操作性的证据，这说明了我们平时的工作没有白忙活。可是反过来想一想，我们真的就是那么的无可挑剔吗？我们真的做的很完美吗？其实任何一个审核组全是采取的抽样检查的方式来检查的，这次是我们的运气，审核组的组长是我们公司一个外审员的朋友，所以有些小的毛病就随手带过去了，其实就我们制造部而言要做的东西还是很多。 今天紧张了一天，到头来想想也没什么，许多的工作，只要我们平时做了，那也就得了，ISO9000讲的是什么，就是一个符合性，外审无非就是查你的记录，查你的手续，我认为别的就没有什么了。虽然今天开了一个不合格，但是有很多的东西是口头交流的，要我有待进一步整改的，比如：采购计划的完整性、供方评定的有效性、设备的维修验证情况、不合格品的处理验证、分质量目标的符合性等等都是应该注意的情况，我想我现在是有底了，也知道了应该整改的方向和目标了，我想我还年轻，有的是时间，凭我的能力我想我也想不到这些事情的，但是我想人只要“认真”二字存在脑中，我想什么事情都可以解决的... 虽然我们今天是通过了ISO9000的认证，但是我认为有30％是人情的存在，我们要做的工作还是很多的，首先要领导层有足够的重视程度，不要说，等到外审的时候，出差，然后一个人在外面遥控，其实很多事情文件上写了我们就得按照文件去做，假如不去做，那文件不就成了空头支票，那不如不写，还来的清爽。也许这之间有很多的坎坷和挫折，但是我们要相信，没有一个企业天生就是好企业，没有一个企业不靠有效的制度去得到有效的管理的，所以说，企业要有这样的体系来管理，才是明智的选择，不要以为这是崇洋媚外，而是踢其槽粕，汲取精华。因为到目前为止，国内好像没有更好的管理理念来支撑每个企业，在我狭窄的视区中没有看到。 ISO9000是个不断更新和完善的过程，其实，我们不能在这上面说寄太多的希望，说可以提高企业的效益，但我们可以用他来优化企业的管理，来把企业产品的不合格率降到最低，把企业的质量后勤这快基本可以剔除，那不还是給企业盈利了吗？这不是一样的道理吗？ 希望正在准备外审或者已经完成外审的兄弟企业们，不要惧怕这一切习以为常的事情，我们只要相信我们平时所做的工作没有白费，没有马虎，没有却胳膊少腿，那对付外审那是小菜一碟... 一点小小的看法，希望你们不要泼水...呵呵。
修改于2006-04-11 01:30:17
edit
－－没有失败，只有放弃！为了自己选择的路，能做的只有走下去，虽然难于上青天，虽然长于十万里长征，但是…
无锡市荣丰液压气动有限公司
发表于2006-01-12 10:50
我们公司做的是ISO9001,其实也和你一样的情况,不过我公司做了以后不知道是有什么用处,对客户而言又是什么看法呢?
stool
想通过认证确实是轻而易举的。。。。。。
发表于2006-01-12 11:26
当然，只是为了得到一个证书，对企业本身并不能带来多大的好处，如果是客户有这方面的要求而走一下过场，就另说了。
关键在于是否按体系的要求去运行才是主要的。如果，真正按体系的要求去运行，那么，对企业质量管理的提升无疑是有很大的好处的。
【见不尽者，天下之事。读不尽者，天下之书。参不尽者，天下之理。】
安徽省小小科技实业有限责…
作用是有的，确实可以优化企业的管理！
发表于2006-01-12 11:45
作用是有的，确实可以优化企业的管理！
－－没有失败，只有放弃！为了自己选择的路，能做的只有走下去，虽然难于上青天，虽然长于十万里长征，但是…
那是在无形之中的优化！
发表于2006-01-12 11:46
那是在无形之中的优化！
等你觉得有用的时候他就特别的有用！
－－没有失败，只有放弃！为了自己选择的路，能做的只有走下去，虽然难于上青天，虽然长于十万里长征，但是…
可以这么说，有则改之、无则加勉！
发表于2006-01-12 11:48
可以这么说，有则改之、无则加勉！
我们要做的不是虚伪的东西
要对企业有发展前景的东西
－－没有失败，只有放弃！为了自己选择的路，能做的只有走下去，虽然难于上青天，虽然长于十万里长征，但是…
9001对中国来说真的有一定难度。我个人的观点如下：
1、中国是个人谁也不服谁（文革后遗症）；
2、咨询时间太短（价格竞争的后果是老师在企业的时间很短）；
3、企业习惯相信自己，对于改变只是想改变别人，对于改变自己却有难度。
4、一些人对老师的支持不到位，(一些内幕不讲出来，尤其是企业调研时候，还保证考验老师的习惯)。
5、中国人并不了解自己还很穷，一个企业常常还对外宣传自己的企业几百万的实力（因为中国市场。对手还没有打过来而已），在资金上还这么吹嘘，更不要说核心的软实力了，很多企业对一万元的9000族培训还喊贵，并且是大的台湾企业的中国分部。
6、咨询老师无法提供后续的辅导工作，老师和咨询公司一起为了新签单的企业（新签单的企业才付费的）服务，而通过认证的企业却不愿继续和咨询公司合作（当然，一些9000的咨询公司也不提供完整的后续服务）。
7、中国企业管理上还是很薄弱的，9000管理是最低的管理体系，运行起来都非常困难，持续改进（企业领导常常不参与日常改进）中强调日常改进，但是管理是自上至下，主管领导的懒惰导致了9000的很多失败例子。
8、最关键的是原本价值几十万的9000管理，到了中国生生降到了目前水平，想要精品，还是请企业在和咨询公司接触时主动把价格翻上几翻，要求他们提供最好的咨询质量，这一点可能是改变目前状况的最好方法。其余的方法可能只有国家出面了，因为他人是无法改变咨询公司为了生存而在价格上的恶性竞争。
个人观点，希望企业能够主动提价和有实力的咨询公司接触，效果还是非常不同的。
高总终于出面了啊！
发表于2006-01-12 12:52
看来我的整改还是有很大的困难啊！
－－没有失败，只有放弃！为了自己选择的路，能做的只有走下去，虽然难于上青天，虽然长于十万里长征，但是…
对于ISO的作用我总结了几点看法：
一、ISO体系标准对于优化企业管理是有作用的，问题是这个企业有没有决心并认真贯彻执行ISO体系标准。
如果有决心并认真贯彻执行，那么这个企业会做越好，员工的素质也会不断提高，产品质量和服务质量不断提高，企业的信誉不断增长。如果一个企业将ISO流于形式，仅用于应付认证中心的检查，那么这个企业会被搞得疲惫不堪，而且财力消耗也可观，这就是为什么有许多企业主长叹ISO没什么作用，且劳民伤财之故！
二、认真执行ISO是不是就万事大吉了呢？不是的，关健还要看这个企业根据ISO质量管理体系标准而制定出来的管理制度切不切合企业的实际，操作起来简不简便，更主要的是否有效！
比如说，一个小型企业，整个管理机构就办公室、生产部、财务部就可以管理好整个厂子的运作，那么他就没必要象其他大厂那样设质检部、人事部、技术部等，只要将相关管理职能整合到现有的管理部门中去就行了。
另外，实施ISO还要充分考虑到企业的实际财力。
三、具体执行的操作一定要简便。
尽量多用表格形式对每一个环节进行跟踪记录，操作程序一定要简便和有实效。一些多余的或无效的操作一定要去除，尽量不给大家增加太多的工作量，这样大家才会感到方便和乐意操作。
四、2000版的ISO最强调的就是持续改进，如果出现问题，不及时进行分析与整改，那么制定出来的制度就会流于形式，不起作用，久而久之，大家都有反感。因此负责ISO的人员一定要认真监督各部门的运作，出现问题一定要立即根据有关规定进行处理，必要时改进管理。
全力支持
发表于2006-01-12 13:22
您的说法完全正确，也是9001的精髓所在，只是需要所有企业家都能这么认识就好了。强国之路的正确路标。
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aphoenix1974
- 打个招呼 进士一级
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认证对内是一次管理水平的提高，对外是一…
发表于2006-01-12 14:35
确实要看企业对于认证的态度。
专业生产气动喷漆枪，胎压枪，吹尘枪，环保低压枪，各类自动喷枪。等喷涂工具
http://www…
- ***蓝天雄鹰***
- 打个招呼 秀才三级
- 13楼
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与楼主同感呀
发表于2006-01-12 15:06
希望正在准备外审或者已经完成外审的兄弟企业们，不要惧怕这一切习以为常的事情，我们只要相信我们平时所做的工作没有白费，没有马虎，没有却胳膊少腿，那对付外审那是小菜一碟...
人生如在音乐声中轻舞飞扬于天地间的白羽，偶然飞过他看风景的眼里，但却不会为他停留，只留下他为它惊艳叹…
谢谢您！
发表于2006-01-12 16:04
谢谢质量咨询的支持！
不过，认真执行ISO质量管理体系标准，说明生产出来的产品或服务只是符合要求，也就是合格而已，还未达到优质水平！
若要走强国之路，除高标准、严要求，努力与国际接轨外，还要进行科技创新，成为真正的世界工厂，而不是加工厂！
说点自己的感想
发表于2006-01-13 14:22
我在头痛的时候，看了这么一个头痛的话题，很多话题不知道从何开始说起，一个字，烦，真的烦。我感觉到，ISO是有用的，可究竟有多少个能起决定性作用的管理者知道它是有用的了，很多这样的管理者觉得只是一个面子问题，有一种赶时髦的感觉，通常是为了拿证而拿证，通常很多企业的ISO的资料不是把它落实到实际工作中，而就是由一个人生搬硬套，管它合不合理，做出一堆文件来应付监审老师。
我公司生产的成套不锈钢厨房设备，有60多个品种，300多个规格是酒店、学校、医院，企事等单位的首选产…
说点自己的感想
发表于2006-01-13 14:28
同样很多认证机构和咨询机构为了抓收入，明明通不过的，也让你通过，咨询机构有的为了抓收入，单位里随便给你派个人，也不管这个人懂不懂，先去呼弄呼弄，，有了想拿证的单位，有了想抓收入的咨询机构和认证机构，活生生的将有用的ISO变成了现在的ISO，可悲！！！
我公司生产的成套不锈钢厨房设备，有60多个品种，300多个规格是酒店、学校、医院，企事等单位的首选产…
将iso和企业现状很好的结合，已经不错…
发表于2006-01-13 14:41
前段时间，一直帮朋友公司处理一个家具厂的ISO项目。
作为企业方的顾问，旁听了很多会议。并和我朋友交流了好多次。
象家具厂，目前的生存状况是赶工期，能省的员工都省了，节约成本，提高竞争力阿。ISO不是企业不想好好搞，可员工素质普遍比较低，那需要大量的培训时间和培训费用。
另外，要让员工一边干活一边去处理那些管理文档，基本上不太现实。
企业目前的生存状况我觉得都比较差，要在这么差的环境中去硬性的适应iso体系，从常理上理解，那是不正确的。
至于ISO管理的价格问题，我觉得到中国来，必须得降价。国外的管理公司支付管理师的是美金，人家一美金买的东西跟我们一人民币买的东西，支付能力其实没什么差别。如果全按老外的来，那不等于变相的财富流失？
关键我倒觉得是企业必须自己认清自己的实力和状况，不是通过ISO9000认证就完事了，还有很多工作要在未来操作。
网商博客:http://blog.china.alibaba.com/blog/parabird.h…
不要停留在口号就行
发表于2006-01-13 15:22
有许多实在的工作要认真仔细的去做..
本公司专业生产合金钻头,钨钢铣刀,空心钻头,高钴左钻,焊接合金刀具,金刚石车刀以及各种非标刀具…
作为公司的ISO内审员，几个月的ISO实施过程和审核管理工作,紧张+累
最后也通过并拿到了证书,但是我们要做的的确还很多
我比你还惨,我开了两个不合格,不过是轻微的...
现在还在做紧张的完善工作.
以求ISO能真正在企业中发挥它的作用！
希望正在准备外审或者已经完成外审的兄弟企业们，不要惧怕这一切习以为常的事情，我们只要相信我们平时所做的工作没有白费，没有马虎，没有却胳膊少腿，那对付外审那是小菜一碟... ——支持！！
▓开心做人,认真做事▓
东莞市科信园防静电工程有限公司,专业生产除静电除尘设备:离子风…
我对ISO之切身体会
发表于2006-01-13 17:55
1)ISO对于提升企业形象是有利的,对国外客户提我们公司有通过这样那样的认证如ISO这样的,必然会提高公司在客户心中的形象.
2)ISO注重文件,凡事都会有个文件形式的记录,做到日后有据可查,但是有些方面也有些死板,企业需要根据自身情况来形成自己的特色的ISO.
要下班了.来不及了.后补..要讲的话有很多....
FORREST GUMP'S MOM SAID,"LIFE IS JUST LIKE A BOX O…
ISO不是靠咨询师与咨询企业就
发表于2006-01-13 17:56
可以搞起来的
公司决策层的决心与经营理念才是最重要的。否则就算十几万找来的咨询机构，导入了完善的体系文件、制度、意识，但是在成本与品质的矛盾之前，试想决策者会做何打算？能坚持不打折扣吗？
因此我认为市场的需求是ISO能否发挥作用的根本。过几天我所在的公司也要做外审，我就是被公司请来导入体系的，我是以管理部主任的名义进入公司，我觉得我所在的公司真的对品质有其独特的追求，所以我一点都不紧张，因为，对品质的控制他们（公司决策层）在我来之前就走到了头里。
而就在这种情况下，首次内审我还是开出了9项一般不符合，只有指出不足，公司才能进步。在对待外审的态度上，我跟各口干部们说，拿到证书并不是我们的目的，如果能发现我们还有急需改善之处，哪怕不过也是收获。
呵呵，其实谁都知道，过了不算什么，过不了才是大新闻。
至少它帮你全盘梳理了一遍，你的品质控制体系。
花了钱导入ISO后，却把它束之高阁那是很可惜的。我在多家企业中都负责体系的建立，为了使体系能让老板接受，我一般会做前后对比分析，或前期个案分析。同时在结合的过程中，我会对公司制度做相应的补充，并同步推行5S管理。当然体系文件也要从公司实情出发，而尽量少些强加的无实际意义的条款。
昨天老板请了ISO的外审人员吃顿午饭。后来就听说基本没问题了，应该可以拿到证书了，也就是说可以拿到定单了，原来假的东西，只要假的很了，就可以变成真的了。我有些怀疑，难道ISO就是这么回事吗？文件的整理吗？好象在我的印象中ISO是很神秘的，至少在管理上能给予我们一些指导。可是经过这件事让我觉得人类的悲哀，就如同人权一样的双重标准，我开始怀疑一切。既然大家都知道这个游戏的规则那又何必去认真呢？一个工厂的即便没有拿到ISO，但是管理上确实没有漏洞那何尝不也是一种标准吗？偏偏有人硬要说ISO是标准，所以它就标准了。如果大家以为拿到ISO就可以窃喜的话，那么无疑是在自欺其人。员工没有积极性，生产量上不来，定单不稳定，效益不好。所以还是从人自身做起，时代在发展，不要墨守陈规，教条主义，我建议人性化管理、企业文化、人文理念等，也应该是ISO的管理范畴，单单凭着“质量体系”就可以来蒙蔽人的话，我觉得有些过时，虽然它倍受大众吹捧。
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huangshanbamboo
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我感到要一步一个脚印，但首先我们是要求…
发表于2006-01-13 22:24
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黄山市歙县天宇竹业有限公司
主要产品：[竹地板]：适用于 商用/家用 [竹板材]：适…
关于举办“国际电子电器产品绿色环保规范…
发表于2006-01-14 08:45
各有关单位：
欧盟颁布的《关于报废电子电器设备指令》和《关于在电子电器设备中禁止使用某些有害物质指令》即将实施。各大跨国电子巨头正重新审视自己的供应商，严格对供应商的绿色环保要求，这将对我国机电产品出口贸易提出严峻的考验。为帮助广大企业及时掌握电子电器产品国际环保法规规范最新动态，积极探索、研究电子电器产品中有害物质的替代以应对欧盟环保指令，解决现阶段出口贸易面临的技术壁垒，深圳市安信达咨询机构、深圳市质量技术监督培训中心、挪威船级社（DNV）、深圳市质量工程师学会、安姆特测试中心(AOV)五家强强联手举办“国际电子电器产品绿色环保规范及绿色伙伴实施应对”讲座。
培==训==内==容：
& 绿色伙伴（Green Partner）的由来及背景
& 部分知名跨国企业绿色伙伴基本要求
& ROHS、WEEE指令内容及要求介绍
——《关于报废电子电器设备指令》和《关于在电子电器设备中禁止使用某些有害物质指令》
& 知名跨国企业绿色伙伴（Green Partner）实施要求与应对
& 环境管制、限用物质项目
& 企业符合ROHS行动指南
& ROHS、WEEE指领符合性认证介绍
& 案例分析
& ROHS实验测试及介绍
& 知名跨国企业绿色伙伴（Green Partner）认证实施程序案例
讲==师==介==绍：
陈 芳 —— DNV挪威船级社大客户经理
孙雅庆 —— AOV安姆特测试中心高级工程师
王 岭 —— 安信达机构技术总监、高级顾问
深圳市通标科技有限公司/专门从事CCC、CE、FCC、FDA、EK-Mark、ROHS EN71 E…
参加研讨会须知：（时间有限，机会难得哟…
发表于2006-01-14 08:47
讲座地点：深圳市八卦三路531栋四楼国家技监局深圳培训中心（计量质检大厦）
参加对象：各企业负责人或ROHS负责人（每企业限一人）
讲座时间：2006年元月19日（星期四）
上午8：30签到，授课时间上午9：00—12：00，下午2：00—5：00
报名方式：请填妥“回执单”传真至0755-26753435
咨询电话：0755—86081499 何小姐 每月活动具体内容请浏览本公司网站:http://www.aovt.com
参加讲座的学员，请务必于2006年元月19日前将报名回执传回深圳市安姆特测试技术有限公司
深圳市通标科技有限公司/专门从事CCC、CE、FCC、FDA、EK-Mark、ROHS EN71 E…
ISO,认真执行了吗
发表于2006-01-14 09:28
ISO现在执行的状况不是很好,以前有两家工厂,花了十多万通过了ISO,可后来跟本没有执行,他们只是用来装门面,哈
公司:上海双奇精密轴承制造有限公司
阿里主页:http://shsqb.cn.alibaba…
专业生产硬质合金刀具，高速钢刀具以及复合刀具 http://www.xsdtools.c…