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楼主回复:12浏览:22 中国农业问题面临重大历史课题 YC

发表于 2008-04-15 23:20 版主奖励:20点

  没干够三年农活、没在农村住上三年的人,基本上没有农业问题发言权。但是,恰在今晚的央视新闻节目中,居然看到同为央视节目主持人的两个人,一个访另一个,面对全国电视观众谈起“农业”来,触动了我老陈的某根神经,不得不在这里发个贴子,说说我的看法了。

  随着改革开放的发展,城市、乡镇的发展速度进一步提升,在近十亿的农业人口当中,已经有相当一部分半农半工甚至长年在外打工了。他们脱离农田束缚,通过流血流汗,为城市建设填砖加瓦的同时,也稍稍提升了自己的收入。而仍然坚守在农田上的人,往往是老人、弱妇。当然,也包括村官、极个别农业爱好者和经济作物种植者,没有外出打工。

  实际上,现在的中国收入分配现状,早已经不是“万元户”便令乡邻羡慕不已的时候了。如今,在一些乡镇,已经有人被传闻收入数十万甚至过百万,而开发地区,千万富翁也不见得能够成为明星级人物。

  虽然农村外出打工者往往一年的收入还不能过万、仍然过着不能实现致富愿望、不敢与“富人”攀比的日子,但是,这些外出打工者的收入,已经远远高出守住田地的家乡父老们从土地上所得到的收入了。

  例如,五口之家,三人外出打工,家里留下一老一幼的话,这个老人种其一家王个人的田地,其实也只有三亩左右。一年收入能有多少?但其要付出多少劳力?遇到大忙时,往往左邻右舍,不得不互助,才能解决双抢、四快等农忙问题,甚至要在外打工的儿女花费数百元路费赶回来帮农忙。可实际的农业收入又能有多少呢?

  很明显,电视报道中所出现的那种种果园收入一年十几万、种水稻三年发了家的事情,并不具备代表性。种田,仍然是“没有出路”的表现,只有老弱病餐才能安命于务农。很多地区,都是老弱病餐在家务农、守住土地,他们这样做的目的,正是为了让农里的青少年安心在外打工。

  农业收入不可能达到人均一年一万的水平,甚至在五口之家里,由两人兼种五人的田地,其收入也往往连两人外出打工的“低收入”水平都达不到。

  这种情况下,大家便只好指望外出打工的走运,不要遇到黑心老板、不要遇上欠薪的事了。只要外面打工“风调雨顺”,家里是否“风调雨顺”,已经很不重要了。

  人们将希望寄托在外出打工的事情上,表明改革开放确实动力无限、激发了人们创富欲望。但同时,也带来了一个重大历史课题:如何让低收入务农者安心农业?

  目前,中国流行着以下可笑的、愚蠢的版本:

  一、鼓励农经改革。

  其实,什么改革都好改,而农业改革则触一发而动全身。要是真正“改革”到了点子上,也就皆大欢喜了。但是,目前,一些地方,在“农村”改革的问题上,书生意气、想当然尔!

  本来,该种水稻的地方,就应当坚持种好水稻,缺水了,打井汲水也要解决水源问题,不能改水田来种桔子。种小麦的地方,就算涝灾不断,也要努力解决水利工程问题,去确保排涝工程畅通,而不要挖池养鱼、另求他路。农业是一国之根本,怎么能随便误导农民今天种苹果、明天种板栗呢?

  如果说苹果、板栗能够买个好价钱,为什么大米和小麦就不能卖个好价钱呢?难道全国人民天天要吃的这个大米和小麦就应当永远这样贱价?而全国人民当中的一小部分人才会偶尔当零食吃一回两回的苹果板栗就能卖个天价出来?一些农村地方老是劳民伤财,今天要农民山上挖坑,明天要农民挖田养鱼,纯粹是瞎扯蛋!

  目前,中国农业严重萎缩,粮价持续上涨,仍然不能解决农民种粮积极性的问题,原因就是,粮价在上升至600元/斤之前,农民是范不着将致富之梦寄托在种田上的,哪怕种苹果也不行(苹果丰收了便三毛钱一斤!葡萄丰收了便按树论棵估卖,大约几十元一株!)

  二、减免农业税费可以鼓励农业。

  这又是一个缪误。一来,农业税费对于发展到今天这个样子的中国来说,本就不该收取了。一些资本主义国家,当其国家经济发展到一定水平的时候,农业方面的发展显然是可以归纳为“农庄作业、机械化生产”的水平上来。而我们国家,减免农业税费,还不至于创造出农庄来。毕竟人均才半亩多耕地。农民与田地的关系,不仅仅是数千年来靠田吃田的传统带来的难以分离,而且,农民的住房、先祖,也与田地连在一起,而村落文化,又使得将农民驱逐到一起再搞土地重新规划、集约化农业不太可行。特区搞驱逐农民、出让土地使用权以满足开发需要的做法,不可能在内地普遍施行。农民成了一个特殊的群体,别说免去其农业税费,就算是农业户口人均每年补贴一万元,又能怎么样呢?恐怕聪明的农民还会想到:“当我们得到一万元一年的补贴时,食盐恐怕要卖一百块钱一斤吧?”

  三、粮价上涨农民应当高兴。

  就象工人说“米涨菜涨就是工资不涨”的道理一样,农民种出来的粮食,再怎么涨价,也追不上整个物价的膨胀。何况,他们的卖粮价格,并不能操纵在他们手里。粮食涨价的真正受益者,是“粮油贩子”(我国官方称其为“粮油集团”),物价部门批准的涨价,也是针对“金龙鱼”等深加工产品,而不是农民土地上的收成。

  农民一直处在悲哀之中,并且,将这种悲哀化解的唯一希望,寄托在舍生亡死、连春运路上都连年死人的背井离乡、在外流浪、打工讨饭的惨烈生活方式之上,可见这种悲哀的不可解。

  区区伙食价格上涨,怎么能够让农民感到高兴呢?反而,亲人之间,在家种田的,与在外打工的,一联络,便更加伤心:家里卖粮,七十块钱一百斤,儿女在外打工,却要花近十倍的价钱才能从超市卖回家!真是自己种的粮自己吃不到口,能不伤心吗?

  四、酸腐书生乱评农业发展前景。

  农业的真正出路,在于进一步平抑物价,使农民的收入的微量增涨,成为真正的增长,不要“首高一尺,魔高一丈”(即,不要农民收入涨一分,物价飞涨几百块)。中国的经济发展规则,似乎更象是一场游戏一场梦。老百姓做了万元户,刚刚高兴了一夜,便发现一万元只能买三间房;后来,老百姓有了十万元,刚刚高兴了一夜,便发现如今的十万元又只能买三间房;再后来,有人成了百万富翁,但仍然只能高兴一夜,这一百万仍然只能买三间房!而从一万到十万、从十万到一百万,简直要经历从一个普通农民、打工者、到暴发户、农民企业家的伟大传奇!这样的农民能出几个?更多的农户,只是看着自己去年一万、今年一万、明年还是一万,而物价则令他们每年一万的收入,从以前的能够养家糊口,不断贬值为只能买一台彩电回家了。

  酸腐的书生们一听说粮价上涨,就以为农民该笑了;酸腐书生们一听说政府不再收农民公粮水费便开始为政府唱赞歌了;酸腐书生们认为农民不种田地却外出过打工的苦日子是舍本求末,还计划写写报告文学鼓舞农业人口返乡种田哩!

  其实,这一切都错了。农业问题,是一个重大课题,并不是我们从表象中可以看到的这些。

  当一个国家“商业化”、“工业化”到一定的程度,农户的收入,也一定要与之相匹配。否则,作为“国家之根本”的农业,便一定会萎缩并总有一天河干水涸、给国家经济建设带来致命的一击!

  按照中国现在的物价水平,在其他物价不上涨的情况下,农民卖粮的价格没有达到两元钱一斤,农民就不会“在希望的田野上”。这表明,中国的物价、货币管理,才是中国农业被帝国“窃玉偷香”的根本防范点。

  在国际上,人民币被帝国几度迫害、一再升值。在国内,人民币对应百姓生活基本物资来说,一年贬值数次。

  中国人民的财富,在国际上,直接被帝国掠夺;而在国内,则不断贬值!

  这成什么体统了呢?这个问题不解决,空谈农业改革,岂不是画饼充饥?岂不是纸上谈兵?

  除了这个,我个人觉得,其他的,没什么好说的!

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修改于2008-04-17 20:33:37被推荐为资讯
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精华回帖

很明显,电视报道中所出现的那种种果园收入一年十几万、种水稻三年发了家的事情,并不具备代表性。

种田,仍然是“没有出路”的表现,只有老弱病餐才能安命于务农。

很多地区,都是老弱病餐在家务农、守住土地,他们这样做的目的,正是为了让农里的青少年安心在外打工。

你说的很对,三农是个很难说好,做好的事....

sofa
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走进阿里巴巴才有了和朋友们交流的机会!我就是闲不着,也不怕累!你能用得着我,你就打招呼,我能保证尽力…

  非常感谢版主的推荐,非常感谢云霓的编辑。

  虽不过一介文弱书生、不幸流落深圳,做了草根创业人,但是,每当夜深人静,仍然难免忧国忧民。

  本文是我半夜所写,未先打稿,内中难免有些错别字,今再回读时,则发现非常明显,但已不能亲自改正过来了。

  昨天,有位北海市的朋友读过我的这篇文章,与我讨论起“宏观经济学”起来。我告诉他我学了经济管理,虽然不精,但也略知其要。我不认为“宏观经济”可以逃脱“农业是国家经济基础”的这个大前提。

  正如农村里,有的地方聚赌成风,一些人靠赌博发了财,一些人靠伺候好赌的人烟酒其水也发了财,还有一些人靠为赌徒们提供嫖娼卡拉OK洗脚桑拿等服务也发了财,当地的派出所财政所也通过“管理”这些赌徒及娱乐服务场所也发了财!

  一些大谈“宏观经济”的人,其实,正是象某些本来应当好好耕种农田的赌徒。他们富了,所以,说话时腰板也硬囊了,有一定的权威性。他们说:种庄稼不能带动大家致富的,只有搞活宏观经济,才能让大家尽快富起来!其骨子里,是否定农业基础,让大家都去“赌”。

  在我们国家的一些人眼里,宏观经济与“赌”字没有什么差别,经济将“废弃根本、追逐赌注”的决策,宣传为“宏观经济”政策。这是祸国怏民的,历史将会象毫不客气地记下这些内容的!

  农业是基础,不仅仅是免费免税,更要将“水利”更之于民、将“农耕机械”还之于民、将技术员还之于民!

  如今,农村大量虹吸管废弃、大量山渠断流、大量水库池塘被淤泥塞满、水利工程早已十去其九!

  如今,农村只剩下一些“夹米机”、“打粉机”,而且每村只剩几台并且被承包给个体户,象耕田拖拉机、脱粒机、插秧机等,据称很多地方一件也不剩。

  如今,农业大学培养的学生,毕业后大多外出打工(而且工作不太好找),或者回本乡镇干个什么办公室主任之类等候有朝一日熬出头来哪怕干个副镇长。

  ……

  这一切,都表明中国当前的大部分农村地区,农业耕作手段,已经倒退到民国以前的水平!

  选种、浸种、育秧、移栽(插秧)、除稗、杀虫、施肥、灌溉、收割、脱粒、卖粮等环节,除了部分环节由农民“手工”完成,手工完成不了的,如杀虫、施肥、灌溉、脱粒、卖粮等环节,均要倒贴钱卖农药或者请人帮忙、租赘拖拉机往外拖。

  这种农业现状,怎么可能成为“国家的经济基础”呢?

  个人认为,中国必须迅速调整农业政策。现在动手,还为时未晚,否则,再过一阵子,就彻底玩完了。

stool
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我们吃的粮食、蔬菜、水果等都是从土壤中生产出来的。如果土壤出了问题,那么我们人类健康就受到威胁。如果没有一个健康的身体,即使我们钞票再多,也买不来一个健康的生命。因此,人类健康与土壤安全息息相关。

  刚有朋友问我,假如你来负责中国农村农业改革,你怎么改?

  我个人有这样一个看法:

  中国目前,对于投资者、借贷消费者,都进行“信用”贷款,有一百万资产可以借贷一百万现金,甚至拥有一项专利,便可获得近百万贷款担保!

  而中国的最广大人民群众的重要组成部分的“农民”,一来,“投资”工业生产或者商业,不是他们的正业,二来,他们还不至于贷款回来消费。甚至,中国的“农民”,生产资料严重溃乏!

  例如:中国大部分地区的农民,只有简单的喷雾器(打农药)、犁、耙、锄、镰、筐等农业生产工具或用具,甚至要互借邻里的这些工具或用具,牛也往往是两三户或者更多户共一条耕牛。象耕种机、灌溉机、脱粒机、农业运输设备、粮食筛选与分捡机器,他们基本上都不曾拥有。

  而事实上,农业的发展,是可以用“农民对生产资料的拥有程度”来衡量的。农民生产资料严重匮乏、生产资料主要靠租借、或者被个体户、国家部门所控制,导致农民的收入,仅限于出卖仅经石滚打晒后的、未经筛选的“粗粮”,哪怕仅仅是最简单的筛砂等副加工工作,也不能指望,反而在“抽水”、“施肥除虫”、买种卖粮等多个环节,他们都得“倒”花钱。此情此景,农民朋友又怎么能真正增加收入呢?

  当然,农民朋友并非一无所有。中国目前农村最容易被开发商掠夺的,也是最容易被贪官污吏侵占的,就是“土地”。

  一方面,土地不容买卖和侵占,另一方面,农民拿什么守住他们家园里的土地?是用权势?还是用产权?还是用精神领袖的力量?

  农民有的是祖宜辈辈、一代一代自行选地开挖便默认拥有的宅基地,并且在宅基地上盖有他们的房子,房子里还放着他们的简陋的生产工具、用具。

  如果说,国家不敢对农村投资,是怕血本无归,那么,为什么没有看到农民朋友还有以上的“本钱”呢?他们不借贷投资工业或商业,也不借贷超前消费,我们国家为什么不可以按照其“本钱”的估值,为他们提供等值的“生产资料”呢?将等值的生产资料交给他们,让他们的产出增加,最后,逐渐将国家提供给他们的生产资料,转化为他们自己创造出来的私有生产资料,不就最终完成了农民生产资料的升级换代吗?

  例如,农民的宅地与房价估值六万元,则国家可以为其提供价值六万元的耕种机等机器。一户不够,可以几户合股。

  更详细的改革方案,大家可以顺这个思路,自己合计合计!实际上,就是将我国改革开放以来,普遍施用于厂矿企业及开发区的政策,施用于农民而已。这种改革,可以形容为春风终度玉门关——农民朋友可以真正笑一回了。

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精华回帖

随便点了点,,居然在阿里还能看到这样的好贴。。

惊叹之余,看完全文我也问,到底怎么改?  再看最后的一段,其实并不是你说的那么容易,土地生产不等于工业生产,价值根本也不会那么容易体现。对生产资料的拥有程度,这个思路应该不错吧,不过我没读多少书,想不来那么深勒,

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我的农学专业笔记 http://zhongbudaili.blog.china.alibaba.com/ ◆ 年轻成长【20--25岁】水果蔬菜专用群:…

精华回帖

农民问题最为关键的是农民的身份问题1

其实在中国,农民是真正的无产者!

打下江山靠农民,农民却成为无产者!

这就是贫穷的直接根源

这个问题不解决,任何措施也会无效!

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大果型黑籽甜石榴、黑色番茄种子、智能语音驱鸟器、环保型驱鸟剂、观赏食用南瓜种子洋葱胡萝卜南瓜种子

精华回帖

我们吃的粮食、蔬菜、水果等都是从土壤中生产出来的。如果土壤出了问题,那么我们人类健康就受到威胁。如果没有一个健康的身体,即使我们钞票再多,也买不来一个健康的生命。因此,人类健康与土壤安全息息相关。

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●好品种好项目,振兴一方经济.●好品种好项目,造福一方百姓. ●电话:0579-82478315 手机:13486947505 ●…

以下是引用施展叶子在2008-04-21 11:55的发言:

我们吃的粮食、蔬菜、水果等都是从土壤中生产出来的。如果土壤出了问题,那么我们人类健康就受到威胁。如果没有一个健康的身体,即使我们钞票再多,也买不来一个健康的生命。因此,人类健康与土壤安全息息相关。

粮食、蔬菜、水果等农作物的生长,需要好的土壤;

国家、民族、社会的伟大的复兴,需要农民朋友支撑!

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就象工人说“米涨菜涨就是工资不涨”的道理一样,农民种出来的粮食,再怎么涨价,也追不上整个物价的膨胀。何况,他们的卖粮价格,并不能操纵在他们手里。粮食涨价的真正受益者,是“粮油贩子”(我国官方称其为“粮油集团”),物价部门批准的涨价,也是针对“金龙鱼”等深加工产品,而不是农民土地上的收成。

 

要想农民富裕起来,唯一的办法就是先解决医保问题和老人生活补助问题。只要解决了这两块,农民就不要为生活而发愁了。

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●好品种好项目,振兴一方经济.●好品种好项目,造福一方百姓. ●电话:0579-82478315 手机:13486947505 ●…

  回想去年陪父亲回家时,在飞机上看到武汉万亩农庄的壮观景象,大有一种我们小农小户三年不种田国家也不会缺粮的感觉!

  也许,我是多虑了吧!

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写的太好了
以下是引用陈交天下友在2009-10-30 13:06的发言:

  回想去年陪父亲回家时,在飞机上看到武汉万亩农庄的壮观景象,大有一种我们小农小户三年不种田国家也不会缺粮的感觉!

  也许,我是多虑了吧!


楼主写的有思想,有内容,对农业问题写的深刻,分析研究的很好,我们搞农业的,是应该有这种意识,农村的贫富差距也在加大。这是社会课题,需要国家,集体,农民,特别是有实力的农民加倍努力。

另我个人非常希望楼主多写这样的好文章。在这农业论坛发表。

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俺(酵素菌)十分渺小,不善言辞,却是人类的好朋友 http://www.jiaosujun.com.cn/ 手机:13613716568

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