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楼主回复:38浏览:525 
PK小熊:管理,错误的过程也可达到正确的目标(YC)
发表于 2008-04-28 11:23
版主奖励：30点
管理，错误的做事也可以做正确的事
PK小熊的：管理是做正确的事与正确的做事
众所周知，做正确的事，代表做出来的事情是对的，而正确的做事，代表做事的方式是对的，一者强调的是做事的目标，一者强调的是做事的过程，从表面上看，目标与过程的管理一致，全部要求做到最为完美，似乎让人无懈可击
不过我们试想：如果一个人做事的过程是错误的，做出来的事一定会是错误的吗？又或者说一个人做事的过程是正确的，做出来的事就一定是正确的吗？在我认为，这些都很难说
因为管理，是可以千变万化的，正确的过程或许只会造就一种正确的结果，但正确的结果确有N条路可以达到此效果，并且，在市场竞争如此激烈的大气候下，能捉到老鼠的就是好猫
管杂四月擂台第五期：回扣该不该给的擂台辩论，记得布大哥就很感慨的说：他是支持正方该给回扣，不认识布大哥的人或许不觉得出奇，可认识布大哥的人看到他扛起正方的大旗支持给回扣时都会大吃一惊，因为布大哥一直是多么的实诚，耿直的一个人，居然也赞同给回扣
这也就是错误的做事做正确的事情，谁都知道中国的道德教育告诉我们不该纵容这种不正之风，可现实就是现实，商场竞争便是如此，作为管理者，目标我们没得改变，但过程是我们自己可以去改变的，机会不就我们，我们可以去创造机会
如果按照小熊的理论：管理是做正确的事与正确的做事，那么，在此期擂台中，这个回扣绝对不能给，这才是做正确的事情，（过程正确）但可惜，如果没有这个回扣，估计定单就拿不到了，因此，这种做事的方式就不正确了，因为拿不到定单就代表做事的方式出了问题（目标结果错误）
假设此次事件是布大哥的做法，给了回扣，（过程错误）拿订单，最终实现的是采购与供应商以及客户三赢（目标结果正确）这样，又有什么不好呢？
我一直认为，管理的最高精髓就是以最低的成本达到最高的效果，因此，目标是刻了钢板上，而条条大道通钢板，就看大家八仙过海，各显神通了
修改于2008-04-28 11:27:01
edit
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发表于2008-04-28 11:24
沙发!
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发表于2008-04-28 11:25
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发表于2008-04-28 11:26
第一次不用那么辛苦的站着
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这就叫塞翁失马,焉知非福?任何事情应该辨证的来看,从不同角度来理解.
而管理,对事对人,不可拘泥一局,有时候,过程不一定符合管理的原则,但小错不伤大雅,正确的目标达到了,就达到了管理的目标
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发表于2008-04-28 11:35
今天下班回家了。
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我现在很穷，什么都没有了，就剩下淘宝http://shop58594116.taobao.com
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发表于2008-04-28 11:43
以下是引用wjz911在2008-04-28 11:26的发言：
第一次不用那么辛苦的站着
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把前面几层楼的都给P了
你是海盗你怕谁啊
哈
支持你P了他们!
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发表于2008-04-28 11:43
这就是现实的无奈!
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发表于2008-04-28 11:45
以下是引用小镇一角在2008-04-28 11:25的发言：
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呵,欢迎通用机械的美女斑斑
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发表于2008-04-28 11:46
以下是引用小熊维尼+迷糊娃娃在2008-04-28 11:35的发言：
今天下班回家了。
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够不?还要不要再来点定?
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发表于2008-04-28 11:53
以下是引用小熊维尼+迷糊娃娃在2008-04-28 11:35的发言：
今天下班回家了。
我发帖回复.
麻烦太阳雨先打3成定金到帐
现在楼都卖不出去了，还三成呢，等着变成烂尾楼吧
天空没有翅膀的痕迹，但我已飞过。。。。。。
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发表于2008-04-28 11:55
管理的最高精髓就是以最低的成本达到最高的效果
非常赞同太阳雨MM的这句经典台词
不过，很难哦
天空没有翅膀的痕迹，但我已飞过。。。。。。
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发表于2008-04-28 12:44
楼主说的对。条条大路通罗马。错误的过程也能达到正确的目标。
问题是，选择哪条道路去罗马最合适？速度最快，路程最短，费用最低？
A YOUNG OLD-MAN
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发表于2008-04-28 12:47
我一直认为，管理的最高精髓就是以最低的成本达到最高的效果，因此，目标是刻了钢板上，而条条大道通钢板，就看大家八仙过海，各显神通了!
礼品不能占了沙发不说话!
全文观点礼品认了,MM的兰色部分要纠正!应该改为管理的精髓就是以最底的成本创造最高的效益而不是效果!
效益包含效果既效果和受益!这是MM所想的!
而效果呢?是由于某种原因所产生的结果她有可能包含不良后果!MM不想在此以最低的成本干最大的坏事吧?
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发表于2008-04-28 12:55
能达成目标的一定是正确的方法，正确的方法与最优的方法未必一致。
小熊强调二者的正确性，太阳雨MM别把正确性理解为最优性，二者还是有所区别的
好好学习，天天向上
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发表于2008-04-28 13:25
以下是引用Chain在2008-04-28 11:55的发言：
管理的最高精髓就是以最低的成本达到最高的效果
非常赞同太阳雨MM的这句经典台词
不过，很难哦
呵，正因为难
所以你拿着工资不用坐在生产线上与员工一样累死累活啊！！
这就是老板请管理者回来的真正用意所在也是管理者值钱的地方
哈
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发表于2008-04-28 13:26
以下是引用一翁在2008-04-28 12:44的发言：
楼主说的对。条条大路通罗马。错误的过程也能达到正确的目标。
问题是，选择哪条道路去罗马最合适？速度最快，路程最短，费用最低？
呵，对啊
所以，管理的最高精髓就是以最低的成本达到最高的效果
在我认为，只要能以最快的速度慢低的费用去到罗马，选哪条路就不重要了
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发表于2008-04-28 13:28
以下是引用节日工艺礼品在2008-04-28 12:47的发言：
我一直认为，管理的最高精髓就是以最低的成本达到最高的效果，因此，目标是刻了钢板上，而条条大道通钢板，就看大家八仙过海，各显神通了!
礼品不能占了沙发不说话!
全文观点礼品认了,MM的兰色部分要纠正!应该改为管理的精髓就是以最底的成本创造最高的效益而不是效果!
效益包含效果既效果和受益!这是MM所想的!
而效果呢?是由于某种原因所产生的结果她有可能包含不良后果!MM不想在此以最低的成本干最大的坏事吧?
呵，礼品细心，应该是效益
也就是价值！低成本创造高价值！！！
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发表于2008-04-28 13:29
以下是引用老胡杨树在2008-04-28 12:55的发言：
能达成目标的一定是正确的方法，正确的方法与最优的方法未必一致。
小熊强调二者的正确性，太阳雨MM别把正确性理解为最优性，二者还是有所区别的
呵，所看的角度不同，分析出来的内容也不相同
这就是中国文字与人心的高明之处
哈
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发表于2008-04-28 15:58
正确的做事并做正确的事叫按部就班，
错误的做事也可以做正确的事叫歪打正着！
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发表于2008-04-28 16:44
以下是引用浩然(Haoran)在2008-04-28 15:58的发言：
正确的做事并做正确的事叫按部就班，
错误的做事也可以做正确的事叫歪打正着！
呵，可大哥在擂台中就表明得用错误的方式做正确的事哦
呵呵
不会老要歪打正着吧？！
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不支持楼主的说法
如果在行路中间出了错，最终达到的目标哪怕是对的也浪费了很多的人力物力财力，因此，用正确的过程到达正确的目标才是最省时省事的
楼主所说的采购要回扣的例子只能说明到达正确的目标中间会有各种变数出现，可是这些变数不一定要通过错误的过程才能达得到，如果楼主好好想想，或许还会有其他的好方法也难说，要回扣在现在是很流行是没错，无利不起早，但是，就这种行为本身就不值得赞扬
无论是做正确的事，还是正确的做事，都是要追求一个期望的结果。因而这两者是没有质的区别的，只是因人而异，既是仁者见仁，智者见智。在所做的事情没有正确的结果之前，任何人都无法判断你的做事方法对于错，当然，前提是不违法，不伤害其他人。有很多成功者，他们并没有按照常人的行为方法做事情，却取得了优异的成绩，人们冠以他们奇才美誉；反之，一些人按部就班、循规蹈矩的做事情，结果却成绩平平，甚至一事无成，人们说他们是庸才。因此，正确的做事或做正确的事都只是过程，而证明其对错与否的只有结果。
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发表于2008-04-29 16:19
以下是引用湖南王可人在2008-04-28 18:11的发言：
不支持楼主的说法
如果在行路中间出了错，最终达到的目标哪怕是对的也浪费了很多的人力物力财力，因此，用正确的过程到达正确的目标才是最省时省事的
楼主所说的采购要回扣的例子只能说明到达正确的目标中间会有各种变数出现，可是这些变数不一定要通过错误的过程才能达得到，如果楼主好好想想，或许还会有其他的好方法也难说，要回扣在现在是很流行是没错，无利不起早，但是，就这种行为本身就不值得赞扬
回扣不值得赞扬，但是也没必要回避，是吧？
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