揭密网络传销，戳穿暴富谎言！浙江省公安厅经侦总队…

【嘉宾介绍】

徐盛惠：

    一级警督、副调研员，从事经济保卫、经济犯罪侦查工作十余年，现任浙江省公安厅经济犯罪侦查总队市场犯罪侦查指导科科长。

王晖：浙江省公安厅经济犯罪侦查总队办公室主任。

    【精彩看点】

    1.非法传销披上“一夜暴富”的网络“外衣”。

    2.天真网民缘何频频落入网络传销“陷阱”？

    3.如何多方联手围堵网络传销“黑洞”？

    【主持人】沈冰

    (14:04:55) 主持人说：各位阿里巴巴网友大家好，今天的直播主题是“揭密网络传销，戳穿暴富谎言！”。

    (14:05:02) 主持人说：我们来的嘉宾是徐盛惠科长，他是一级警督、副调研员，从事经济保卫、经济犯罪侦查工作十余年，现任浙江省公安厅经济犯罪侦查总队市场犯罪侦查指导科科长。

    (14:05:18) 主持人说：还有一位是浙江省公安厅经济犯罪侦查总队办公室主任王晖。

    (14:05:23) 徐盛惠说：大家好。

    (14:05:28) 王晖说：大家好。

    (14:06:23) 徐盛惠说：先来谈一下直销和传销的区别，传销欺骗愚弄群众，侵占广大消费者的财富，上世纪八十年代末到九十年代初，在我们国家一度盛行，带来很多风险

    (14:07:00) 徐盛惠说：05年颁布条例，进一步打击传销打击力度，传销在国务院公布的第444号令当中，对它的概念做了明确的述说，也就是说当中讲的第二条，

    (14:07:17) 徐盛惠说：为了便于大家理解，我们概要的讲，实际上传销是由组织者或者说发起人，平常从我们法律概念来讲是经营者以开展经营活动为掩护，以诱骗欺诈的手段层层发展，

    (14:07:55) 徐盛惠说：发展下线人员，形成相对固定的金字塔结构，并且通过层层的提成、盘剥，达到骗取钱财的目的，一种违法犯罪活动，表现形式和手段主要有这么三点。

    (14:08:18) 徐盛惠说：1、拉人头。 2、入门费形式，比如说会员费，加盟金。 3、是团队基础，下线获得的利润，上一层提成或者说获取利润。

    (14:08:51) 徐盛惠说：主要是表现这么三种。

    (14:08:57) 主持人说：感谢徐科的介绍，直销跟传销，一个是违法的，一个是合法的，概念混淆，有一些非法的事物，刚才徐科的介绍，这是不是一个非法的传销组织或者说是不是非法的活动。

    (14:09:01) 主持人说：刚刚我们说到传销，其实我们都知道传销的危害非常大，可以说是对国家也好，对社会也好，或者说对群体有一个直接的危害。

    (14:09:15) 主持人说：我想问一下徐科，如果说传销的话，对社会、国家产生哪些危害， 我觉得这也是一个警示作用。

    (14:09:39) 徐盛惠说：传销活动有一个很强的欺骗性，有很大的隐蔽性，况且组织者和经营者来说有更大的暴利性。

    (14:11:29) 徐盛惠说：像有的骗子，亲朋好友骗到广西一个地方，用洗脑的形式进行传销，限制人生自由，进行洗脑，不停地骗自己的亲朋好友过去，短短一年半时间，组织者获利三千万元。

    (14:11:32) 徐盛惠说：公安人员在办案当中现场收的现金七百多万，可见这七百多万的钱，这么一个财富都是从后面不断的人员加入当中所掠夺的，对个人来说是危害很大的。

    (14:11:42) 徐盛惠说：觉得朋友骗去，感情被愚弄了，从市场次序来讲，传销对正常的商品次序影响很大的，传销和组织经营者为了获得更大的利润，都包装成很好的外衣。

    (14:12:21) 徐盛惠说：虽然说有一些产品甚至说有一些知名品牌上面，这部分的产品都是成倍的加价以后销给广大消费者的，加价的产品利润空间很大，设立一些加盟店，包括是提成回扣蒙骗下一层的经营者。

    (14:12:45) 徐盛惠说：像我们省里也办过一个案子，一个知名品牌所出的产品，几个传销分子成立了另一家公司，承包了这家企业所生产的知名品牌。

    (14:12:55) 徐盛惠说：通过加价六到七倍，然后销给广大消费者，不但自己赚取正常的差价，而且通过加价部分获取更大的暴利，

    (14:13:33) 徐盛惠说：对社会市场经济次序产生很大的冲击，对社会来讲传销危害非常大的，正常的一些社会秩序被破坏，更有甚者还伴随着一些暴力活动。

    (14:13:37) 徐盛惠说：比如说限制人生自由，我们的执法部门查禁过程当中暴力冲击、暴力抗法种种现象，并且有群众性，对社会稳定构成很大的威胁。

    (14:14:14) 徐盛惠说：比如说我刚才举的例子骗到广西的，在这个县的部分乡镇，家庭破裂、夫妻反目，打砸抢，对当地社会搞的乌烟瘴气，

    (14:14:33) 徐盛惠说：就要政府出面求助，危害非常大。

    (14:14:54) 主持人说：刚刚讲到传销的危害，徐科举了一些例子，危害非常大，怎么样的情况下构成犯罪，比如说有一个朋友，他是这样的，可能他自己公司是传销，因为我是这个公司的职员，是不是我也犯罪了？

    (14:15:22) 主持人说：或者说在办案过程当中也有现实情况或者说这样的一些事情发生呢？

    (14:15:36) 徐盛惠说：是的，有区别的，传销从国务院98年发出通告禁止传销活动以来，这一行为就被法定为犯罪，05年国务院颁布条例更明确了，进一步从立法层面加强打击力度。

    (14:15:40) 徐盛惠说：传销因为又涉及到群体性，我们现在所讲的打击传销，更多的是对组织者或者是经营者，组织者非常明确，刚才你所讲的公司发起人。

    (14:17:06) 徐盛惠说：经营者就是对他的下层，诱骗其他人参与的这部分人，我们称之为经营者，这里国家根据打击犯罪的一些现实需要，有一个明确的追诉标准。

    (14:17:10) 徐盛惠说：这个可能在各省有一定的差异性，在我们省是这么明确规定的，对传销活动的组织者和经营者，个人如果实施传销经营达到三十万元以上或者说违法所得三万元以上的，

    (14:17:15) 徐盛惠说：单位经营额达到一百万元，违法所得十万元以上的都作为犯罪行为，按照刑法第225条非法经营罪，公安机关进行侦查，法院依法审判。

    (14:17:19) 主持人说：他自己不是经营者，他被蒙骗了，被蒙蔽了，自己参与进去的呢？

    (14:17:26) 徐盛惠说：就有一些区别，传销是骗人害己的行为，如果说没有自己发展下线，自己仅仅参与的，某意义上是受害者，既然国家法定非法行为，这个受害者，这个被侵害的行为，也不受法律保护的。

    (14:18:55) 徐盛惠说：因为本身是非法活动，所以我们提醒大家不参与，也是站在这个角度，因为法律不保护你的，如果他说数量达到一定的发展下线，或者动员其他人参加，从中获利的，就按照是不是获利三万元，经营额达到三十万元以上来区别。

    (14:19:04) 主持人说：你不是组织者，你即使参与了，你还是不受法律保护的，要提高警惕，这个是非常重要的，现在的传销手段翻新，花样繁多，可能会有一些漂亮的外衣或者说噱头的宣传，可能会逃过法律界定，能不能谈一下作案手段？

    (14:19:13) 徐盛惠说：根据我们平常所接触的手段，传销有这么一个现象，随着国家规定为非法，国家部门的查禁打击，传销不法分子也是在不断变化花样，以前更多的采取拉人头、发展下线，作为会员发展下线来销售产品。

    (14:19:41) 徐盛惠说：是这么一个形式获利的，现在的手段有更漂亮的词汇装饰美化，比如说重复消费，框架消费，复合加盟营销，流动促销，滚动促销或者说积分返利、业务提成，都是美好的词汇来装饰自己。

    (14:20:16) 徐盛惠说：有的加盟代理，作为加盟店，不管现在怎么个称呼，或者说用什么华丽的包装，实际上本质是以返利为泛指，通过下线人员不断加入，提高营销人员的获利提成。

    (14:20:48) 徐盛惠说：大家更需要注意的是什么？利用互联网载体作为传销活动是比较突出的，大家广大的网民要切实提高警惕，不要上当受骗。

    (14:20:53) 主持人说：我们阿里巴巴网站有非常多的商业行为，我们可以看首页的点击率，什么点击率最高？创业、加盟，因为很多的商友在做生意的过程当中想怎么寻找创业途径，怎么发财致富。

    (14:21:23) 主持人说：这些很容易被华丽词汇所蒙蔽，掉到陷井里面去，经常有这样的情况发生，刚刚徐科也介绍了，

    (14:21:28) 主持人说：互联网比较隐性，给不法分子带来便捷性，我们在互联网这方面的话也会有犯罪行为，包括网民、商家，

(14:21:48) 主持人说：我们看起来并不是特别的突出，也是被犯罪分子所迷惑。

    (14:22:00) 徐盛惠说：互联网确实是无国界、低成本化、隐性为特性，给人们生活带来方便的同时，确实给不法分子带来作案的更大便利性。

    (14:22:12) 徐盛惠说：逃避打击的可能性比较大，因为无国界，隐蔽性更强，根据我们现在所了解掌握的互联网上的传销欺骗性更强。

    (14:22:33) 徐盛惠说：从我们省来看，现在也有不计其数的网民受骗上当，比如说点石成金、快速致富的字，形式来讲有很多这样子的。

    (14:23:12) 徐盛惠说：电子商务的面目出现，你作为电子商务会员点击进去，缴纳一定费用，另外是以投资基金的名义， 像前一段时间有些网民向我们诉说的石油基金被骗了，因为网上一个基金进去了，转了多少钞票，几个月以后返回多少，每周按照百分之几的利润返回，

    (14:23:57) 徐盛惠说：更有的是以需要开发智力、实施教育的名义，打着国外资讯网站，开发智力，实施远程教育，你加入我的会员，返回多少钱，将来这个公司在美国上市，免费送你一些股票。

    (14:24:26) 徐盛惠说：用这些形式为诱饵欺骗网民加入，近期有些网民报案比较多的，从这些情况我们来分析，也做了部分的调查，

    (14:24:50) 徐盛惠说：网站大多是在境外的，在新加坡的、美国的甚至是香港的、台湾的，经过我们的查证，实际上是境内人员租界了一些境外网站。

    (14:24:53) 徐盛惠说：采取这种形式、这种方法、这种手段，更深的含义，实际上是集资诈骗或者是吸收公众存款。

    (14:25:46) 徐盛惠说：最近省公安机关办了一些案子，你加进来，成为我的会员，投资多少钱，每周返回多少，过一年连本带利全部返还，有很大的获利空间，这个就是靠后面有源源不断的有人加入，达到一定量以后网站关闭，转款携逃。

    (14:26:20) 主持人说：这种案例防不胜防，不是很懂法的一些人看起来好像很正常，会觉得是违法行为，其实也想问一下执法部门或者说具体的一些部署，包括是一些宣传，如果是有知识、有文化的人，

    (14:26:41) 主持人说：像在中国的农村，他们可能平时接触比较少，可能容易被诱惑。

    (14:27:12) 徐盛惠说：提醒一下网民，从我们省的情况来看，因为我们省的管理比较规范，打击也非常严厉，传销相对来说情况比较好。

    (14:27:15) 徐盛惠说：有些省份，特别是边远的省份非常严重的，从我们省来看，按照我们行话来说传销集团本部在我们省的，这两年偶然出现一两个。

    (14:28:31) 徐盛惠说：大量的我们现在一些农村山区甚至是海岛，有部分的人员被骗往外地，这种情况比较多。

    (14:29:17) 徐盛惠说：往往是骗到广西、云南、广东、贵州这一带多一点，不停的打电话回来，比如说前期我们舟山有小年轻被骗到广东，说是人家介绍，因为他们会划船，在船上做劳务的，欺骗自己的朋友，然后跑过去，跑过去传销集团限制人生自由，给你上课洗脑，让你发展下线。

    (14:29:25) 徐盛惠说：有的是说开发风景，云南的风景比较好，浙江的人被骗过去打电话回来再告诉其他的亲友过来投资入股，加盟费多少，

    (14:29:30) 徐盛惠说：更多的推销产品，在农村一带比较多的，那么对于我们执法部门，尤其是我们公安机关来说，对传销这一违法犯罪活动打击力度比较严厉的。

    (14:29:32) 徐盛惠说：这是维护广大人民群众的经济效益和和谐的问题，最近国务院专门部署打击传销的专项行动。

    (14:29:47) 徐盛惠说：有公安、工商、教育、银行、电信等部门互动，进行治理，最近公安部和国家工商总局又联合部署打击传销集中行动，在专项行动当中，我两家主力军公安和工商又开展了战略行动。

    (14:30:21) 徐盛惠说：这对传销保持高压态势，传销的不法分子也在不断变换花样，我们公安机关也是这样你末魔高一尺、道高一丈，我们通过阵地控制，

    (14:30:38) 徐盛惠说：辖区派出所进行辖区防范管理，平常其它案件当中带出来的一些线索，我们要发现这些情况，一旦发现就严惩不贷。

    (14:31:20) 主持人说：未严茵子：请问那些在他们网站上直接注册免费加入而成为他们下线 ，这属于传销吗？

    (14:32:31) 徐盛惠说：这个因为没有利益的关系，传销目的是经济获利性，如果没有经济获利，不定为我们执法部门所说的传销概念。

    (14:32:39) 主持人说：洛桑的沉思：他们什么手续公司名号都有，要怎么去区分他是不是真的合法呢？

    (14:32:49) 徐盛惠说：这个是完全可以的，像一些产品介绍书上碰到这样的例子，很多都是以这个为掩护的，很出名的品牌企业，以这个为幌子，实际上品牌企业并不参与，而是有一部分人利用这个品牌参与，自己成立公司，采取传销的方式手段，

    (14:33:20) 徐盛惠说：以推销这个产品为泛指，更具有欺骗性，像我前面讲了我们省侦办的品牌案子，前几年效益很好，自己的产品有自己的销路，有几个人说我来包下来，

    (14:33:29) 徐盛惠说：他们都是完全依靠这家传销公司来推销产品，案发之后这家知名企业倒闭停工，产品没有销路了。

    (14:33:52) 徐盛惠说：我们阿里巴巴网站可能有很多的商家特别要注意的，作为网民也别千万相信这是国有企业或者说品牌公司，有部分的不法分子参与。

    (14:33:56) 徐盛惠说：实际上我们讲传销的手段无论是哪种产品，产品都是它的道具。

    (14:35:05) 主持人说：网友：对于我们中国反传销联盟这个民间组织，能否得到你们公安部门更多的认可和支持，让我们在打击传销上更能起到配合公安部门的作用？

    (14:35:10) 徐盛惠说：法律层面来说这些并不具有法力上的地位，我们确实需要来自各方面的举报、配合、协助，

    (14:35:41) 徐盛惠说：传销当然是类似社会公益性组织，我们也非常需要、也欢迎他们发现什么情况及时向公安机关举报。根据我们公安机关的布置协作，非常欢迎。

    (14:36:04) 主持人说：舌战群儒：怀疑朋友被传销集团搞进去了，我怎么帮他呀？

    (14:37:17) 徐盛惠说：最好劝阻他，通过上课洗脑会越陷越深的，并且会骗自己的朋友。所以要去劝阻他。

    (14:37:52) 主持人说：淘趣拍网上连锁店：现在网上销售有很多连锁店，发展了些下线，下线帮总店代卖货品（代卖没有库存、没有加盟费），当有卖出直接由总店发货，赚价格差，货品是按照实价或比实体店卖的便宜点，

    (14:37:56) 主持人说：像这样销售，发展了些下线，这样是否属于网上传销吗？怎样区分网络上的传销？怎样避免成为网络上的传销？

    (14:38:01) 徐盛惠说：这有传销的嫌疑，关键类似于这种形式在新型营销当中也有，

(14:38:35) 徐盛惠说：作为一种会员，你是不是先交了费用。

    (14:38:39) 主持人说：他说有加盟费。

    (14:38:45) 徐盛惠说：第二点上个部门或者说发展下线当中进一步推销的，进一步的拿提成或者是获利，如果是发展下线人员拿费用的，或者说是销售出去了下面给你一定的销量，给一定的利润空间，这个就是传销。

    (14:38:55) 主持人说：eERP：安利不是传销，可我们怎么判断它不是？

    (14:39:32) 主持人说：我们大家都知道安利的品牌。

    (14:39:45) 徐盛惠说：前几年国家出台直销条例，这是允许的，但是要有一个门槛，要有一定的注册资金，而且对直销分支机构有什么样的规定、条件，培训人员什么样子，都有法定的规定。

    (14:39:49) 徐盛惠说：至于他讲的一些品牌很难讲，安利本部来说，安利是国家工商总局批准的，是允许在大陆开展直销的，到了下一层有很多也是打着推销安利产品为幌子，实际上很多是采取传销的手法。

    (14:40:07) 徐盛惠说：这个我们也查出过之类的案件，那并不是说推销安利产品就不是传销，关键是手段。

    (14:40:46) 主持人说：这边也是普及了一个概念，刚刚我们在说安利或者说是雅芳，觉得这个就是合法的，王主任跟徐科也介绍了，这只是当成一个傀儡。

    (14:41:17) 主持人说：聆听送：主持人您好，徐盛惠您好：请问那些搞传销的人他们能够生存的立足点是什么？我们的主要打击力量有那些？广大公民需要采取那些防范措施？

    (14:41:25) 徐盛惠说：它的立足点，作为传销分子的立足点，他的利益来自源源不断的下线加入，从他们身上掠夺财富，

    (14:41:42) 徐盛惠说：短短一年半时间，我们现场办案从家里搜出七百多万现金，有很大的暴利性，社会上一方面提高警惕。

    (14:42:32) 徐盛惠说：自己不参与，更要劝身边的亲朋好友不要加入队伍当中。 现在社会上有很多的诱惑性，也有很多的人在鼓动我这个产品怎么样的，包括我自己本人都碰到。

    (14:42:37) 徐盛惠说：也有朋友说这个产品对身体怎么样好的，而且是可以花多少钱吃了以后，不但东西白吃，还可以返利，这个我们普通老百姓千万记住天上不会掉馅饼。

    (14:43:17) 主持人说：我们的打击力度加强，也是为公众做一个服务，也需要一些防范措施。

    (14:43:39) 王晖说：不管传销怎么发展，他们的手法都是万变不离其中，一个是收取入门费或者说入会费，还有一个是拉人头，第三个是发展下线，

    (14:44:33) 王晖说：肯定都具备这个特点，第二点通过上层盘剥下层，这个作为传销头目也好，经营者也好，他的出发点在这里，他依此发展广大下线牟取暴利，

    (14:44:36) 王晖说：为什么说他们现在抓住了网络的载体？因为传播速度快，虚拟性比较强，互相见不到面，他们披着漂亮的外衣，

    (14:44:40) 王晖说：容易被一些网民相信，对传销行为要有一个清醒的认识，现实生活当中碰到这样的问题，从这几个角度考虑是不是有这样的嫌疑，有这个嫌疑就不要参与进去。

    (14:45:40) 王晖说：我们要意识到参与传销本身就不是合法行为，哪怕你是觉得自己上当受骗，很多传销活动为什么把一些参与传销的人组织在一起，通过电话的形式联系，因为已经开始认识到自己的受骗，为了弥补自己的损失，他只能自己再去骗。

    (14:45:54) 主持人说：这也是利用人的心理

    (14:46:00) 王晖说：我受到损失了，我要弥补损失怎么办？继续骗。

    (14:46:05) 王晖说：参与传销行为本身是不法行为，很多人开始不知道这是一个违法的，他参与进去了，如果当时知道这个是违法行为就不会参与进去了。

    (14:46:33) 主持人说：他们都开始利用一些人性和本身的心理作用做一些违法活动，刚刚看到有一位网友的说法也有一点极端。

    (14:46:41) 主持人说：他说我们国家是不是建议取消直销，老百姓不是很搞的懂什么是直销什么是传销，哪个是合法的，哪个是不合法的， 可能安利产品那么大一个品牌，大家很信任的，国家规定了它是个合法的，也是利用这样的傀儡做非法活动。

    (14:47:25) 主持人说：这位网友的说法也去来评价一下，可能老百姓有这样极端的想法，是不是取消算了？

    (14:47:41) 徐盛惠说：直销法律规定是可以的，据我知道国家现在批了没有超过十家的企业给它授予直销。

    (14:47:48) 徐盛惠说：直销确实也有好处，因为不用店铺，可以节约一些经营成本，也是有利于消费者，基于我们国家的复杂性，直销、传销马上会演变，这毕竟是国际接轨的做法，国家法律层面也容许这样做，但是其是要从严控制，我看过这个条例，

    (14:47:54) 徐盛惠说：对它的注册资金、对人员培训有非常严格的要求，如果说都按照法律操作，我觉得应该是有利于消费者的。

    (14:48:36) 主持人说：这个我想请王主任补充一下，代表老百姓的想法很直接，刚刚徐科讲的蛮好的，对于合法性来说，对于经济活动也好、老百姓的生活，都是很有好处的。

    (14:49:25) 王晖说：直销应该是国家明文规定的，直销作为一种经营方式，确实对商家也好，对消费者也好，这是互惠互利的，是双赢的，节约成本，可以扩大它的销售额，提高市场占有率。

    (14:49:33) 王晖说：直销和传销从刚才讲传销特点来讲，直销都不具备，而直销也有很多的好处，我们要从严控制，哪儿公司可以搞直销行为，传销是非法的。 怎么去界定，如果认为是传销存在这几个特点，去认定。

    (14:50:32) 主持人说：老百姓公众提高自己的防范意识，今天两位作客直播室，杭州也是高温天气，来直播室也是给很多的商友一个普及，我做直播之前认为安利就是合法的，但是也有可能被不法分子利用，三个特点一定要牢记在心，

    (14:50:41) 主持人说：当你做一些活动的时候，在网上浏览网站的时候，当发现这样的行为，一定要去报警，也向执法机关举报，这是作为社会公民应尽的义务。

    (14:51:18) 主持人说：我们今天直播很快要结束了，一个小时过的非常快，我想最后请两位就直播主题，刚刚商友提出了一些问题，来自老百姓一线的声音，给大家做一个简单的总结？

    (14:51:25) 徐盛惠说：借助阿里巴巴网站这个载体，非常容幸对我们广大网民、商友做面对面的交流，从我们这个工作者角度需要借助这样的平台，广大商友网民为了维护自身利益，也需要懂得这方面的知识，这种形式挺好。

    (14:52:46) 徐盛惠说：作为传销前面讲了很多，我就不具体多说了，一方面希望我们广大的商友网民自己提高警惕，不参与而且劝阻教育身边的人不参与。另外积极向我们公安机关举报反映，谢谢各位。

    (14:53:00) 主持人说：王主任也做一个总结，王主任的三个特点非常好，王主任也做一个总结？

    (14:53:05) 王晖说：传销活动危害性确实非常大，打击传销非法活动是公安机关的法定职责，在今后的工作中，公安机关一定要继续加大这方面的打击力度，以维护好这个市场秩序的发展，

    (14:53:10) 王晖说：同时作为我们广大网民来讲，现实生活中一定要保持时刻警惕，要记住刚才我们徐科讲的话，如果两句话记住，你去分析判断，不大容易上当受骗，那就是天上不掉馅饼，

    (14:53:56) 王晖说：要支付靠双手勤劳致富，不可能一夜暴富。

    (14:54:01) 徐盛惠说：谢谢阿里巴巴网站。

    (14:54:05) 主持人说：感谢两位，作为我们网络安全方面的第一场直播，感谢浙江省公安厅经济犯罪侦查总队的王晖主任和徐盛惠科长，感谢两位，今天下午直播到这里结束了。

    (14:54:08) 主持人说：刚刚有很多商友的提问，从中选出我们本场互动比较好的商友。

    (14:55:31) 主持人说：“聆听送”获奖！

慢慢学习

读完，新情况

要枪了传销分子

顶

 【主持人】沈冰

,

好好看看！